Hoe zwaar hakt zo’n storm er nu in bij ASR?
“De laatste cijfers die ik heb, zijn van eind gisterenmiddag. Tot dat moment hebben we ruim 4.000 meldingen gehad. We houden er rekening mee dat de storm tussen de 40 en 60 miljoen euro schadelast zal opleveren. Waarbij alles boven de 40 miljoen herverzekerd is.”

Zegt u dat het relatief wel meevalt?
“Nou, nee. Als je ziet dat de Limburgse overstromingen 20 miljoen euro schade gaf, dan is dit wel een all time high hoor. We houden jaarlijks rekening met 30 miljoen euro schadelast voor calamiteiten. Dus we hebben nu in een keer het hele calamiteitenbudget verbruikt.”

Is zo’n storm voor een ceo aanleiding om z’n gezicht weer eens te laten zien op de schadeafdeling?
“Normaalgesproken wel, ware het niet dat de meesten van onze mensen nog thuis werken. Dus ik heb alle collega’s die aan de telefoon zaten zaterdag via een bericht aan onze directeur Schade een hart onder de riem gestoken. Dat heb ik ook nog een keer gedaan op social media. Bij voorgaande stormen kwam ik ook graag op zaterdag naar het bedrijf om op de afdeling te zijn, maar nu heeft dat niet zo veel zin want dan kom ik vooral lege bureaus tegen.”

Is het onder controle?
“Ja, zaterdag hadden we tweehonderd schadebehandelaren zitten. We meten de tijd dat mensen gemiddeld moeten wachten voor ze iemand aan de lijn krijgen. Die wachttijd was afgelopen zaterdag ongeveer 10 seconden. Dat betekent dat we echt heel snel mensen te woorden hebben kunnen staan, en daar krijgen we van het intermediair ook veel positieve reacties over.”

Wij krijgen regelmatig signalen uit de markt dat VKG ook zonder storm grote moeite heeft om schades op tijd af te wikkelen. Herkent u die signalen?
“Uiteraard hoor ik die ook wel eens. Maar het is niet aan mij om daar over te praten. VKG staat op zekere afstand, zij moeten onafhankelijk zijn en niet alleen met of voor ASR werken. Uiteraard hebben we daar wel gesprekken over en kijken we hoe dat opgelost kan worden.”

Wat verwacht u dat de nasleep wordt van corona op de collectieve inkomensverzekeringen?
“We hebben in 2020 gezien dat er een vrij forse additionele schadelast bij inkomen zat. Het afgelopen jaar was dat weliswaar minder dan in 2020, maar was er nog steeds een behoorlijke impact op inkomen. Ik ga ervan uit dat met name voor de collectieve verzuimverzekeringen de premies nog wel even omhoog zullen gaan. Het nadeel van de collectieve markt is: we weten niet waarom iemand ziek is. In het kader van de privacy hoeven mensen dat niet door te geven. Maar de onderliggende aanname is dat covid-19 daar wel een belangrijke bijdrage aan levert."

Nu heeft ASR een troef in handen om verzuim tegen te gaan. Ik las in tegenstelling tot in de vorige verslagen nu echter niets meer terug over Vitality. Hoe doet het programma het?
“Erg goed. Als je kijkt naar het aantal deelnemers dan zitten we boven de 80.000, en de goal completion is best heel hoog in Nederland. Waar ik ook erg blij mee ben zijn de 600 werkgevers die zich aangesloten hebben. Per werkgever doet gemiddeld 40 tot 50 procent van de werknemers ook actief mee. Daarmee voldoet het programma wel echt aan z’n doel en dat is mensen helpen meer te bewegen."

De ontwikkelaars van Vitality spraken op AM Innosurance in 2019 over het zelfversterkend effect van het programma. Hoe beter mensen het doen, hoe groter de beloningen die je kunt geven. ASR is vorig jaar juist gaan versoberen. Gaat dat niet tegen het principe in?
“We hebben de inzet gebaseerd op de internationale ervaring wat de gemiddelde goal completion is. Hoe moeilijk is het om je doelen te halen. Toen bleek dat Nederlanders wat gedisciplineerder zijn dan mensen in andere landen, en dat het relatief makkelijk was om doelstellingen te halen. Dan schiet het programma z’n doel voorbij, dus hebben we het aangepast. Ik ben zelf een fanatieke gebruiker. Ik kan je wel vertellen dat het nog steeds prima mogelijk is om de doelstellingen te halen."

Heeft het echt alleen te maken met het te makkelijk behalen van doelstellingen of zit er ook een financiële factor aan?
“Als de goal completion veel hoger is dan je aanneemt, dan speelt de economische afweging ook een rol.”

Afgelopen december presenteerde toenmalig minister Hoekstra zijn definitieve plan voor actieve provisietransparantie. Ook de totstandkoming van dat plan werd zichtbaar. Snapt u dat adviseurs boos zijn over de manier waarop het is gebeurd?
“Daar kan ik me heel veel bij voorstellen. In eerdere interviews heb ik ook de opinie van ASR gegeven. Ik denk dat je de vraag kunt stellen welk probleem we aan het oplossen zijn met provisietransparantie. We moeten uitkijken dat advies niet ontoegankelijk wordt voor de mensen die het eigenlijk het hardst nodig hebben. De provisieproblematiek in de schadesector is niet zodanig dat een dergelijke maatregel nodig is. Tegelijkertijd is het een trend in de maatschappij om alles transparant te maken. Alleen vraag ik me af of dit de oplossing is.”

U zegt dit nu hier. Maar de adviseurs zien alleen maar het Verbond optreden. En het Verbond is heel stellig: nominaal en niet anders.
“Kijk, ik ben lid van het Verbond. Ik ga daar ook geen afstand van nemen. Ik heb wel duidelijk gemaakt waar wij als ASR staan. Uiteindelijk is het een beslissing die door de minister van Financiën wordt genomen. Als je het mij als bestuurder van ASR vraagt, dan waren er andere oplossingen mogelijk geweest. We moeten overigens nog zien hoe het definitief gaat uitpakken.”

ASR koopt voor 75 miljoen euro eigen aandelen in. Kan ik daaruit opmaken dat een nieuwe grote acquisitie voorlopig niet in de pijplijn zit?
“Nee, dat betekent alleen dat wij een belofte inlossen die we in 2018 gedaan hebben. Toen hebben we gezegd dat we in drie opeenvolgende jaren voor 75 miljoen euro aandelen zullen inkopen. Er is vaak gevraagd: waarom doe je niet meer? Daar hebben we altijd op gezegd dat we ruimte willen houden voor overnames. Ik speculeer nooit of er iets in de pijplijn zit, maar we blijven naast organische groei ook gefocust of we kleine of middelgrote overnames kunnen doen.”

Wat ging er mis bij Perrée en Partners? Die deal was al bijna rond toch?
“Ik heb het gelezen, maar dat is behoorlijk speculatief geweest. Ik zeg niets over zaken die niet gebeurd zijn, daar heb ik ook niets over te vertellen.”