Om met de deur in huis te vallen: volgend jaar word je 50. Kun je David Knibbe, de man van 49, in een paar steekwoorden beschrijven?
"Zo, laat ik dat doen aan de hand van mijn leven en loopbaan. Dan komen bij mij in het hoofd op: ontwikkelingshulp, familie, US highschool, Erasmus, huisgenoten en jaarclubgenoten, voetballen, tennissen, skiën, Harvard, Griekenland, gezin, …..stuk voor stuk gerelateerd aan vormende periodes en gebeurtenissen in mijn leven."

Hij groeide op in een hecht gezin. Zijn ouders, beiden ingenieur, waren actief in ontwikkelingswerk onder meer in Tunesië waar David werd geboren.

Wat kreeg je van huis uit mee, in welk opzicht ben je een ‘kind van je beide ouders’?
“Mijn vader was -hij is helaas overleden- heel sociaal en maatschappelijk betrokken en wilde altijd het goede in mensen zien ook als ze verkeerde dingen deden. Een ultieme bruggenbouwer. Ik heb geprobeerd dit zoveel mogelijk van hem te leren. Maar ook van mijn moeder herken ik veel in mijzelf: het analytische, het rationele, veel informatie kunnen verwerken, gestructureerd afwegingen maken. Ook denk ik dat ik aan de ene kant behoorlijk autonoom in mijn denken ben. Iemand noemde mij ooit bij zijn afscheid ‘de autonome Knibbe’."

“Aan de andere kant bind ik me ook zeer aan mensen. Mijn beste vrienden uit mijn studententijd, zoals mijn huisgenoten en jaarclubgenoten, ken ik al 30 jaar. Besluiten neem ik graag met een team, maar ik kan als het moet ook mijn eigen koers varen. Niettemin moet je als CEO zorgen voor voldoende countervailing power. Een onderzoek over de persoonlijkheidsstructuur van CEO’s van AEX-fondsen las ik met stijgende verbazing: narcistisch, machtsgedreven, voer voor psychiaters….. Opeens bedacht ik: ‘verhip, gaat dat ook over mij?’ Maar volgens mij organiseer ik voldoende tegenspraak. Niet alleen binnen NN. Ook binnen mijn gezin met twee mondige dochters en mijn vrienden pakken mij vaak en terecht stevig aan.”

Je bent nu iets meer dan een jaar CEO van NN Group. Vind je het een grote verandering om nu als voorzitter te functioneren?
Terwijl we op verzoek van de fotograaf even stil staan op een bruggetje: “Grappige vraag, ik heb ook eens aan mijn beide dochters gevraagd of zij een grote verandering hebben ervaren sinds ik in mijn nieuwe rol zit. Maar we kwamen eigenlijk tot de conclusie dat Corona meer heeft veranderd dan mijn functie-overstap, die is heel geleidelijk gegaan. Ik heb in het verleden wel grotere overstappen meegemaakt bijvoorbeeld toen ik vanuit ING Bank Nederland gevraagd werd een startup verzekeraar in Griekenland te leiden”.

“Vóór Corona reisde ik regelmatig, bijvoorbeeld naar buitenlandse vestigingen, nu ben ik altijd thuis. Ik loop al sinds april in een spijkerbroek, die pakken kunnen in een plastic hoes intussen. Het is vooral vreemd en anders dat we grotendeels thuiswerken. Dat vergt veel van je leiderschapsstijl en van de wendbaarheid van onze collega’s. Toch vind ik het thuis wel gezellig, zeker toen dit voorjaar de kinderen ook thuis waren. Even samen lunch maken en meer samen doen. Sinds maart van dit jaar werkt bijna iedereen vanuit huis”.

Hoe gaat dat wat jou betreft bij NN?
“Dat gaat eigenlijk heel goed. Het is ongelooflijk hoe snel we met 15.000 collega’s volledig thuis konden werken, daar waren we niet op ingericht. Zelfs lukte het al snel om bijna 50.000 polissen naar een nieuwe omgeving te migreren. En recent hebben we de SNS Bank keten binnen Vivat naar NN gemigreerd vanuit huis. Echt indrukwekkend. We hebben een onderzoek onder de medewerkers gedaan over hun verwachting ten aanzien van thuiswerken ná Corona. Tot mijn verrassing gaf het grootste deel van de medewerkers aan dat zij verwachten gemiddeld nog maar twee dagen per week op kantoor te zijn. Ik zelf denk dat dat best meer kan zijn: je wilt elkaar toch ontmoeten, zaken afstemmen, je ook sociaal tot elkaar verhouden…We zijn in ieder geval onze kantoren anders aan het inrichten zodat er voldoende ontmoetingsplaatsen zijn en minder werkplekken nodig.”

“Het blijft lastig zoals laatst met een bijeenkomst met onze top 200 uit 18 landen. Dit gaat nu ook digitaal en ook maar een halve dag. Ik vind het echt een gemis, omdat het zo veel lastiger is om gevoel te krijgen bij hoe het echt gaat met onze collega’s.”

'Bij Vivat blijft het vreemd dat nieuwe collega’s niet of nauwelijks fysiek op kantoor zijn geweest'

Ruim vóór het uitbreken van het Corona-virus is Delta Lloyd geïntegreerd binnen NN, de schadetak van Vivat werd in 2019 overgenomen, die integratie is in volle gang. Welke ‘lessons learned’ waren er uit de overname van Delta Lloyd?
“Ze zijn eigenlijk totaal verschillend: Van Delta Lloyd namen we alles over, het hoofdkantoor, de bank, asset manager en verzekeraar en België. In het geval van Vivat nemen we de schade activiteiten over. Bij Vivat was men voorbereid op een overname terwijl veel Delta Lloyd collega’s aan het idee moesten wennen dat ze onderdeel van NN werden. Inmiddels zijn Delta Lloyd en NN goed geïntegreerd met behoud van het goede van beide culturen. Maar bij Vivat blijft het vreemd dat nieuwe collega’s niet of nauwelijks fysiek op kantoor zijn geweest. Met de integraties hebben we onze positie in Nederland verstevigd, terwijl we tegelijkertijd een internationaal bedrijf zijn en willen blijven. Zo hebben we in 2018 onze activiteiten in Tsjechië en Slowakije versterkt met de overname van de Aegon-onderdelen daar.”

Je presenteerde onlangs de nieuwe langetermijnstrategie: een van de elementen is ‘Met behulp van data klantgerichter worden.’ Als ik dat lees, denk ik ‘what’s new’, is er daadwerkelijk iets veranderd in de afgelopen jaren? Alles blijft toch een beetje hetzelfde?
Fel: "Welnee, er is juist heel veel veranderd. Dat  merk je vooral als je een tijdje weg bent uit Nederland en weer terug komt. Artificial Intelligence, algoritmes, data, dat was er allemaal al lang. Maar als je ziet hoé we nu in staat zijn om gegevens in te zetten ten behoeve van de klant, dan staan we nog maar aan het begin. Preventie, advisering op basis van data en aan het eind komt die verzekering in beeld als het nodig is. De komende jaren gaan we nóg meer gebruik maken van data om onze klanten zo goed mogelijk te bedienen. Daarnaast blijven we investeren in de samenwerking en dienstverlening met onze zakelijke partners. Het intermediair blijft in de toekomst onze belangrijkste partner. Zij hebben laten zien dat zij ook goed kunnen inspelen op alle nieuwe ontwikkelingen.”

Hij vervolgt: “Ook hebben we geconstateerd dat we meer slagkracht willen hebben: we vergaderen veel, overleggen veel, stemmen veel af. We vinden dat allemaal niet efficiënt, maar toch sluipt het er steeds weer in. Daarin gaan we, en Corona helpt ons daarbij, ook slagen maken.”

'Achteraf heb ik nog wel eens gedacht: ‘waarom ben ik eigenlijk nooit gegaan voor een topsport-carrière?'

Had je als jongetje van vijftien een toekomstdroom?
“Nee eigenlijk niet. Achteraf heb ik nog wel eens gedacht: ‘waarom ben ik eigenlijk nooit gegaan voor een topsport-carrière?’ Maar dat komt denk ik ook omdat ik niet kon en wilde kiezen: ik voetbalde, tenniste en schaatste veel. En voor topsport is echte focus nodig. Met veel plezier tennis en voetbal ik nog steeds een paar keer per week, daar kan ik dan overdag al naar uitkijken. Natuurlijk ben ik ‘s avonds soms moe, maar als ik dan ga, ben ik achteraf altijd blij. Ik heb het ook nodig.”

Stel dat het weer mag in deze huidige 1,5 meter samenleving: welke mensen nodig je bij jou uit aan tafel voor een diner?
“Ik denk meteen aan een aantal topsporters die tegelijkertijd ook echt onafhankelijke geesten zijn, Marco van Basten bijvoorbeeld, Pep Guardiola of John McEnroe. Maar ook mag Boris Johnson aanschuiven: om er achter te komen of hij nu echt meent wat hij allemaal zegt over Brexit….. En Joseph Stiglitz, de auteur van ‘the Price of Inequality’, over volgens mij een van de grootste uitdagingen van onze tijd, namelijk de toenemende ongelijkheid in de samenleving: als de armen steeds armer worden, slapen de rijken ook slecht. Jacinda Ardern, de premier van Nieuw-Zeeland vind ik een fascinerende vrouw om aan tafel uit te nodigen. Of Kishore Mahbubani met zijn optimistische blik op de onvermijdelijke opkomst van Azië”.

We zijn terug bij het kantoor van Chasse, waar we het gesprek nog even voortzetten voordat de volgende (TEAMS) afspraken zich weer aandienen.

David Knibbe
David Knibbe (1971) studeerde monetaire economie aan de Erasmus Universiteit. Hij startte in 1997 als managementtrainee bij ING. Hij werkte in diverse posities in Nederland en in het buitenland bij ING en Nationale-Nederlanden. Bij Nationale-Nederlanden werd hij in 2014 CEO. In 2019 volgde hij Lard Friese op als bestuursvoorzitter van NN Group. Daarnaast is hij onder meer penningmeester van het Dagelijks Bestuur van VNO-NCW, Bestuurslid bij de Johan Cruyff Foundation en zit hij in de Raad van Toezicht van JINC.

De Wandeling
De Wandeling is een rubriek waarin Monique de Vos in de buitenlucht een verfrissende ontmoeting heeft met smaakmakers uit de financiële dienstverlening, om zo meer te weten te komen over ‘de vent achter de tent’. Monique de Vos is partner van Chasse Executive Search in Den Haag. In de vorige wandeling trof Monique de Vos de hoofdredacteur van AM, Theo van Vugt. 

Volgende keer in deze rubriek: Een wandeling met Annemiek van Melick, Lid Raad van Bestuur en CFO ASR.