De rente is nog steeds laag, de beurs is gecrasht en een recessie lijkt onafwendbaar. We leveren allemaal in. Waarom vind je dat gepensioneerden ontzien moeten worden?
“Daar heb ik een aantal redenen voor. Allereerst: gepensioneerden kunnen niet meer opnieuw aan de slag. Ze hebben geen tijd meer om extra pensioen op te bouwen. Dan kun je zeggen: jullie worden 20 procent gekort, ondanks de crisis. Dan staan de vakbonden en de gepensioneerden op hun achterste benen en komt er ook nooit meer een pensioenakkoord. Willen we deze crisis zo goed mogelijk doorstaan, dan moet je je principes opzijzetten en geld in de economie pompen. Ik ben geen Keynes-fan, maar het bedrijfsleven en het mkb kunnen dit zonder goede maatregelen niet doorstaan.”
Zou je nu pensioenkortingen doorvoeren, dan heb je minder inkomen en kun je dus minder opnemen uit je overwaarde”
Vijf jaar lang geen kortingen terwijl de fondsen al voor de corona-uitbraak diep in het rood stonden. Wie gaat dat betalen?
“Het zijn de deelnemers die dat betalen. Dat is een keuze die je maakt. Heel gechargeerd: als jij als 35-jarige op papier 10.000 euro, of 8.000 euro pensioenvermogen hebt. Ga je dat merken? De gepensioneerden zijn de enige doelgroep die het echt hard zal raken.
Het gemiddelde pensioen is 700 euro bruto per maand per deelnemer. Als jij niet meer dan een pensioentje hebt – en dat is al niet geïndexeerd – dan heb je verder alleen nog de overwaarde in je huis. Zou je nu pensioenkortingen doorvoeren, dan heb je minder inkomen en kun je dus minder opnemen uit je overwaarde.
Geef je de zekerheid dat er voorlopig niet gekort wordt, dan zal een gepensioneerde ook gewoon die opeethypotheek aangaan. En van dat geld kunnen ze bij de plaatselijke fietsenwinkel een e-bike kopen of misschien een kind helpen.”
Waarom vijf jaar?
“Overgangsregimes duren altijd vijf jaar. Dat is een goede periode om het evenwicht te hebben tussen kortetermijnzekerheid en op middellange termijn iets kunnen doen. Eén of twee jaar niet korten is ook niet goed, je moet gewoon duidelijkheid bieden. Dan onttrek je wel geld aan de pensioenkassen, maar dat is maar een paar miljard. Zoveel is dat niet: we hebben gigantisch veel pensioenvermogen. Laten we dat nu maar inzetten.”
Je stelt wel als voorwaarde voor het plan dat alle afspraken uit het pensioenakkoord in 2025 onverkort worden doorgevoerd. Waarom zouden de bonden nu wel tekenen op de stippellijn?
“Dat pensioenakkoord komt er toch. Je kunt het een jaar uitstellen, en misschien nog een jaar, maar het gaat gewoon gebeuren. Dan zou ik nu kiezen voor vijf jaar zekerheid. Ze zouden een dief van hun eigen portemonnee zijn als ze het niet zouden doen.”
Je bent er van overtuigd dat het gaat gebeuren?
“Het is voldoende revolutionair om er een nachtje over na te denken. We moeten ons echter gaan concentreren op waar het nu om gaat. Ik spreek zoveel ondernemers die zeggen: ‘ik weet echt niet meer wat ik moet doen.’ Die urgentie begint nu pas door te sijpelen. Dan moet je je stokpaardjes opzijzetten en niet meer in oude principes denken.”
